Setelah pemblokiran blockchain, co-founder ethereum masih bullish

Pada episode Fast Forward ini, saya berbicara dengan Joe Lubin, CEO dan Pendiri ConsenSys, inkubator startup yang berfokus pada Ethereum dan konglomerat teknologi blockchain yang berbasis di Brooklyn, New York.

Meskipun ada banyak tempat di mana Anda dapat mengambil brosur tentang beberapa mata uang kripto baru, ConsenSys bekerja untuk membangun arsitektur yang sama sekali baru untuk manajemen identitas, kontrak pintar, dan layanan perangkat lunak lainnya. Di SXSW, Lubin dan saya berbicara tentang tahun yang penuh gejolak yang dialami pasar crypto, dan mengapa ia masih bullish pada masa depan kami yang terdesentralisasi dan digerakkan oleh blockchain.

Dan Costa: Jadi, blockchain adalah teknologi yang secara alternatif digambarkan sebagai hal besar berikutnya dalam teknologi, mirip dengan internet, bahkan mungkin melampaui itu. Dan itu juga digambarkan sebagai spreadsheet yang dimuliakan. Dan ada argumen di sepanjang spektrum itu. Anda jelas lebih optimis daripada kebanyakan. Katakan mengapa dunia membutuhkan blockchain.

Joe Lubin: Jadi ini adalah spreadsheet yang dimuliakan. Kami memuliakan teknologi tertentu, yang merupakan teknologi buku besar, karena mengubah sifat kepercayaan dalam hubungan manusia dan bisnis. Jadi pada dasarnya, kami membangun ribuan tahun teknologi di atas dasar kepercayaan yang subjektif, yang didasarkan pada institusi terpusat yang dijalankan oleh orang-orang, kadang-kadang cukup baik, kadang-kadang lebih berubah-ubah. Dan database gaya lama pada dasarnya memaksa perusahaan untuk membangun sistem taman bertembok untuk melakukan bisnis mereka, dan API di internet memungkinkan kita untuk menghubungkan, dengan cara, salah satu sistem ini ke yang lain dari sistem ini. Teknologi basis data baru ini memungkinkan kita untuk memastikan bahwa bahkan jika setengah dari aktor pada sistem ini berbahaya, tidak ada yang bisa menipu sistem.

Jadi Anda dapat memiliki spreadsheet yang setiap orang ketikkan angka dan semua orang bisa tahu bahwa semua orang pada dasarnya setuju dengan angka-angka itu, dan tidak ada cara bagi sekelompok aktor minoritas untuk memanipulasi angka-angka itu secara tidak benar. Jadi kita dapat mengambil ribuan tahun teknologi yang telah kita bangun dan sekarang kita dapat menempatkannya di atas dasar kepercayaan yang jauh lebih sehat. Kami dapat membuat perjanjian yang dijamin untuk dieksekusi. Kita dapat menggunakan kepercayaan itu untuk membangun aset digital asli atau aset digital yang mewakili aset di dunia nyata. Tesisnya adalah bahwa sistem sosial dan politik ekonomi dibangun di atas fondasi itu akan jauh lebih dapat dipercaya.

Dan Costa: Sebelum kita melangkah terlalu dalam, mari kita bicara tentang beberapa istilah definisi saja. Apa perbedaan antara blockchain, Bitcoin, dan kemudian Ethereum?

Joe Lubin: Jadi blockchain adalah teknologi basis data. Jadi kita bisa membuat semacam blockchain di sini di ruangan ini, katakanlah ada 10 orang di ruangan ini, apa pun, siapa pun yang mengubah angka pada kertas awal mereka, mereka berteriak dan semua orang setuju untuk mengubah nomor pada kertas awal mereka dan semua orang tetap sinkron. Jadi itu pada dasarnya setara dengan apa yang dilakukan teknologi blockchain. Ini buku besar, dan secara matematis dijamin untuk terus disinkronkan walaupun ada 20.000 di antaranya berjalan di seluruh dunia.

Agar 20.000 dari mereka beroperasi di seluruh dunia mengatakan di jaringan Ethereum, Anda harus memberi insentif kepada orang-orang untuk berbagi sumber daya mereka. Dan karena sistem ini dapat dipercaya, Anda dapat mengeluarkan aset digital asli. Dalam kasus Bitcoin dan Ethereum, ini disebut Bitcoin atau Ether, dan setiap kali sebuah blok dibuat, setiap kali serangkaian transaksi dikemas dan dicantumkan dalam basis data ini, entitas yang melakukan itu - dan itu semacam teka-teki yang diselesaikan dalam perlombaan untuk benar-benar menyegel blok transaksi. Setiap kali itu terjadi, orang yang mencurahkan perangkatnya menghitung dan membayar listrik untuk menjalankan sistem akan dihargai dengan beberapa aset asli ini. Jadi Eter, Bitcoin, dan bisa puluhan ribu dolar untuk setiap kali seseorang memenangkan salah satu ras itu.

Jadi blockchain adalah teknologi basis data, Bitcoin dan Ethereum dan beberapa orang menyebut DLT - teknologi surat terdesentralisasi atau terdistribusi - blockchain, karena itu tidak selalu melibatkan elemen insentif ini. Anda tidak perlu memerlukan token untuk membuat orang membagikan sumber daya mereka untuk menjalankan sistem seperti ini secara desentralisasi. Jadi blockchain dapat diterapkan pada versi teknologi yang jauh lebih terkontrol secara terpusat.

Dan Costa: Jadi token sebenarnya hanya cerminan dari kekuatan komputasi yang diperlukan untuk menjaga sistem tetap berjalan?

Joe Lubin: Token memberi insentif kepada orang untuk berbagi sumber daya mereka. Karena semua orang memvalidasi transaksi untuk memperoleh beberapa token ini, tindakan itu berfungsi untuk mengamankan jaringan. Jadi jika tokennya tidak berharga atau sangat murah, kami tidak memiliki banyak orang yang peduli dan Anda tidak memiliki jaringan yang sangat aman. Akan mudah bagi grup untuk mendapatkan banyak sumber daya komputasi dan menyensor transaksi atau mengubah beberapa sejarah jaringan. Jadi nilai memiliki token yang sangat berharga adalah memberikan keamanan untuk jaringan.

Dan Costa: Dengan menciptakan platform yang lebih terdistribusi, banyak permintaan dan mendorong orang untuk berbagi sumber daya komputasi mereka?

Joe Lubin: Kepercayaan berasal dari menjadi lebih distributif, atau lebih terdesentralisasi. Jika kami hanya memiliki 50 node ini, atau 21 node ini, Anda tahu, ada lebih banyak peluang untuk mengambil alih jaringan atau kolusi di antara entitas yang memproduksi blok di jaringan. Tetapi jika Anda memiliki 20.000 barang dan itu dimiliki oleh katakanlah 20.000 orang yang berbeda, sulit untuk mengoordinasikan mereka untuk menipu sistem.

Dan Costa: Saya pikir banyak orang berpikir tentang Bitcoin terutama sebagai mata uang atau investasi. Ether dan Ethereum memiliki semacam ambisi yang lebih besar. Bisakah Anda menjelaskan bagaimana ConsenSys didedikasikan untuk memajukan ambisi Ethereum yang lebih besar itu?

Joe Lubin: Jadi Bitcoin adalah… mata uang digital pertama yang terdesentralisasi. Jadi itu memecahkan masalah putaran ganda ini di mana saya seharusnya tidak dapat mengirimi Anda satu bitcoin lalu mengirim bitcoin yang sama kepadanya. Dan pada dasarnya memastikan bahwa itu dilakukan dengan cara yang terdesentralisasi. Jadi bank dapat melakukan itu dengan memiliki satu basis data, dan terobosannya adalah desentralisasi.

Ether adalah token di jaringan Ethereum. Kami selalu memposisikan Ether sebagai bahan bakar kripto, sebagai salah satu komoditas kripto pertama yang dikandung. Dan komoditas kripto pada dasarnya adalah elemen dalam ekonomi jenis baru. Bahan bakar crypto membayar untuk komputasi, operasi komputasi pada jaringan Ethereum. Ia juga membayar untuk menyimpan data di jaringan Ethereum, dan karenanya Ether adalah cryptocurrency yang lebih mampu daripada Bitcoin hanya karena jauh lebih terprogram. Itu dapat membuat dompet yang jauh lebih canggih dengan kunci waktu dan segala macam logika menarik seputar bagaimana uang itu digunakan. Tapi itu tidak pernah dianggap sebagai uang, itu konsep yang lebih luas.

Dan ada aset crypto lainnya seperti untuk penyimpanan dan bandwidth, dll. Semua ini adalah bagian dari… world wide web desentralisasi di mana kami memiliki banyak protokol desentralisasi antar-operasi yang pada dasarnya akan menjadi fondasi tempat kami membangun web selanjutnya.

Dan Costa: Jadi seperti apa tampilan web berikutnya? Apa yang Anda ambil semua bahan bakar ini dan menggunakannya untuk membangun?

Joe Lubin: Lapisan dasar - ​​ada protokol seperti Bitcoin dan Ethereum, sejumlah besar lainnya dan protokol penyimpanan terdesentralisasi seperti IPFS dan Swarm dan bandwidth desentralisasi dan protokol penghitungan berat - ada banyak protokol di Ethereum. Jadi Ethereum bagus untuk transaksi tepercaya dan perjanjian otomatis, tetapi tidak benar-benar bagus untuk menjalankan pekerjaan komputasi yang sangat besar, dan ada banyak proyek di Ethereum di mana Anda dapat membuat provisi untuk pekerjaan komputasi yang berat untuk diselesaikan dan membayarnya menggunakan token eter. Web desentralisasi tentang identitas desentralisasi, ini tentang bukti desentralisasi lokasi, jadi semua protokol yang berbeda ini, mereka membentuk lapisan dasar.

Di atas itu, apa yang sedang dibangun sekarang pada dasarnya adalah lapisan jasa keuangan. Sebagian besar disebut keuangan terdesentralisasi dan itulah blok bangunan, saluran keuangan untuk ekonomi generasi berikutnya. Itu hal-hal seperti token harga stabil, itu derivatif, opsi berjangka, jenis lain dari perjanjian terstruktur. Ini desentralisasi pertukaran, itu protokol pertukaran atom, itu produk asuransi parametrized. Begitu banyak hal yang kita butuhkan, sehingga ketika kita membangun vertikal yang berbeda di atas itu, vertikal seperti alat kerja masa depan, vertikal seperti keuangan perdagangan komoditas, perawatan kesehatan, musik, dll. Ketiga lapisan ini adalah apa yang perusahaan kita ConsenSys sedang membangun dan banyak lainnya di ruang kita sedang membangun aplikasi atau sebagian dari infrastruktur fundamental dari infrastruktur moneter.

Dan Costa: Anda menulis sesuatu, saya rasa akhir tahun lalu saya menemukan hal menarik tentang identitas dan peran yang dapat dimainkannya dalam hal membangun internet yang berbeda. Anda menggambarkan blockchain sebagai 'memberikan konstruksi identitas yang lebih baik sehingga perusahaan seperti Facebook dan Google tidak akan dapat membangun model bisnis yang akan mengeksploitasi informasi pribadi dan komunikasi kita.' Bagaimana cara kerjanya?

Joe Lubin: Yah, mereka masih bisa membangun model bisnis itu. Saya yakin Anda sering mendengar bahwa kami adalah produk dari Web 2.0. Bahwa kita sedang diuangkan, identitas kita, informasi pribadi kita, perhatian kita sedang diuangkan, dan aku suka semua produk itu. Saya bersyukur untuk mereka, tetapi tesisnya adalah mungkin ada cara yang lebih baik. Bahwa dunia sadar akan fakta bahwa kita adalah produk dan bahwa informasi pribadi kita digunakan secara tidak patut dan dieksploitasi dan kita harus memiliki lebih banyak kendali atas hal itu, lebih banyak agen atas bagaimana menggunakannya.

Jadi kami telah membangun konstruksi identitas diri berdaulat yang disebut uPort, memungkinkan orang untuk menetapkan rute identitas mereka di blockchain, dan dapat digunakan di berbagai jenis teknologi, bukan hanya blockchain. memungkinkan kita untuk mengenkripsi informasi dan secara selektif mengungkapkan informasi itu dalam situasi yang kita tentukan. Jadi apakah itu berbagi beberapa preferensi, atau bagian dari profil pribadi kita dengan aplikasi yang memintanya, atau menempatkan informasi pribadi kita - mungkin hal yang sangat berharga seperti sejarah medis, riwayat keuangan, dll - di pasar data. Jika kita benar-benar ingin memonetisasi informasi kita, seharusnya kita mendapat manfaat darinya, bukan teman kita di organisasi itu.

Jadi kita dapat memilih untuk memungkinkan mereka mengakses informasi itu, kita dapat memilih untuk berinteraksi dengan mereka sehingga mereka membangun metadata yang lebih baik sehingga informasi kita lebih berharga bagi mereka. Tetapi itu harus berada di bawah kendali kita. Saat ini sudah pasti bukan di bawah kendali kami. Dan saya berpikir bahwa model bisnis Facebook dan lainnya masih mungkin, tetapi mereka mungkin harus memperlakukan orang dengan lebih baik dan membayar orang untuk informasi itu dan pada dasarnya pasar data akan menjadi peluang besar untuk mengubah segalanya. Jadi informasi yang sangat berharga akan diletakkan di sana, bukan hanya hal-hal yang dapat dikikis, ditambah Internet of Things akan memberi makan pasar data seperti itu dengan sejumlah besar data.

Dan Costa: Menurut Anda apakah ini dapat membantu pelanggan benar-benar mendapatkan kursi di meja dan memiliki opsi yang dapat mereka kontrol sebagai lawan setiap kali mereka mendarat di situs web diberitahu bahwa mereka dapat masuk dengan Google, Facebook, atau Kericau? Yang bukan pilihan ideal.

Joe Lubin: Tentu saja. Jadi ini adalah teknologi masuk tunggal. Anda mengendalikan identitas Anda, Anda mengendalikan profil Anda. Jika Anda ingin berbagi preferensi tertentu dengan berbagai situs e-commerce, Anda dapat melakukannya. Entitas seperti Amazon hanya memiliki keuntungan yang menakjubkan karena mereka tahu preferensi Anda dengan sangat baik - lebih baik daripada Anda dalam banyak kasus.

Dan Costa: Dan Anda tidak dapat menggunakan situs tanpa login?

Joe Lubin: Tepat. Jadi orang bisa membayangkan lapangan bermain yang lebih adil untuk pengecer yang berbeda, untuk berbagai jenis layanan, untuk pengiklan, di mana orang hanya memiliki kontrol dan agensi yang lebih besar.

Dan Costa: Jadi salah satu hal yang diblokir oleh blockchain dan pasar crypto adalah skandal dan kesalahan profil tinggi ini.

Joe Lubin: Apakah itu masih terjadi?

Dan Costa: Itu masih terjadi, saya membayangkan itu akan terus terjadi.

Joe Lubin: Bahkan dengan semua kerja bagus yang dilakukan teman-teman kita di SEC?

Dan Costa: Saya tidak tahu mengapa mereka tidak di atas ini.

Joe Lubin: Rasanya bagi saya seperti begitu banyak lagi proyek yang sedang mengerjakan pekerjaan rumah legal mereka sekarang. Jadi masih ada banyak kegiatan, tetapi terutama selama booming, di era demam token. Pada dasarnya selama ribuan tahun, orang-orang yang tidak bermoral mengambil keuntungan dari orang-orang yang naif, memangsa mereka karena asimetri informasi dan blockchain menjadikan itu benar-benar mudah, karena sangat kompleks, karena konteksnya global, penghalang masuk untuk melakukan suatu Skema itu sangat rendah. Kami telah memiliki beberapa proyek kami hanya menyalin grosir, dan semacam dijual ke negara Asia.

Dan Costa: Ketika tidak ada harapan untuk benar-benar membangun sesuatu.

Joe Lubin: Nol niat untuk memberikan nilai apa pun, hanya niat untuk mengumpulkan token dengan cepat dan melarikan diri.

Dan Costa: Maksud saya itu spekulasi murni, dan banyak orang yang berpartisipasi adalah spekulan.

Joe Lubin: Ada banyak proyek curang dan buruk karena sangat mudah untuk melakukan hal-hal itu. Tetapi jauh lebih sulit untuk melakukan hal-hal itu sekarang. Jadi regulator di seluruh dunia melakukan banyak proyek, mereka mengembangkan peta yang sangat bagus untuk apa yang ada di luar sana dan pemahaman yang sangat baik tentang teknologi. Kami memiliki dua proyek yang membantu mengatur sendiri. Salah satu proyek yang sangat menarik, disebut TrueSet. TrueSet adalah platform terbuka, sekarang dalam versi beta. Ini adalah platform terbuka yang diberi token dan memberikan insentif kepada orang-orang, mencari kebijaksanaan orang banyak untuk membuat database seperti Edgar untuk industri token. Jadi saya pikir ini seperti 140, 150 proyek tokenized sekarang. Dan orang-orang dibayar untuk mengunggah informasi asli tentang berbagai proyek ini. Mereka juga dibayar untuk menjelajahi semua data dan untuk memperbaiki kesalahan, dan itu adalah game yang telah dibangun yang menarik. Orang pada dasarnya menghasilkan uang…

Dan Costa: Mengatur sendiri pasar.

Joe Lubin: Mengatur sendiri industri. Ini proyek yang sangat keren.

Dan Costa: Itu sangat keren.

Joe Lubin: Dan salah satu keindahan dari proyek itu adalah bahwa kita telah berbicara tentang mekanisme ini seperti pendaftar yang dikuratori dan desain mekanisme permainan kripto yang mekanis, dengan insentif ekonomis. Dan yang ini berfungsi, jadi ini adalah permainan yang memberikan nilai bagi orang-orang dan seluruh ekosistem.

Dan Costa: Jadi jika orang melakukan penelitian, ingin terlibat, bagaimana Anda merekomendasikan orang untuk terlibat dalam proyek-proyek ini baik sebagai investor atau hanya mengambil keuntungan dari teknologi dan peluang yang terbuka?

Joe Lubin: Jadi itu membutuhkan banyak bacaan. Kami mendengar banyak tentang orang-orang yang mendapat tip dari bos mereka atau mendengar sesuatu yang mereka kehabisan dan mereka membeli beberapa token dan mereka tidak benar-benar mengerti apa yang terjadi dengan token itu. Tetapi ada begitu banyak informasi di luar sana, sehingga media ConsenSys mengeluarkan banyak sekali karya berkualitas tinggi. Salah satu proyek yang kami asosiasikan adalah Decrypt Media. Proyek lain yang cukup banyak isinya adalah CoinDesk. Ada Breaker, ada Reddit. Signal-to-noise pada Reddit sedikit lebih rendah, tetapi Anda mendapatkan banyak informasi dengan cepat dan Anda dapat memilih.

Dan Costa: Hal tentang Reddit yang saya pikirkan adalah orang terjebak dalam kelompok yang lebih kecil dan lebih kecil.

Joe Lubin: Oh pasti.

Dan Costa: Dan kemudian mereka mendapatkan semacam radikalisasi. Banyak cara berbeda untuk menggunakan Reddit, tetapi ada banyak cara untuk tersesat di sana juga.

Joe Lubin: Ya, pasti.

Dan Costa: Banyak membaca.

Joe Lubin: Jika Anda lebih teknis, saya akan membaca semua yang Vitalik Buterin pernah tulis. Dia terus melakukan terobosan kerja yang brilian.

Dan Costa: Saya ingin menanyakan beberapa pertanyaan yang saya ajukan kepada semua orang yang datang di acara itu. Apakah ada tren teknologi yang mengkhawatirkan Anda dan membuat Anda tetap terjaga di malam hari?

Joe Lubin: Tidak juga. Jadi banyak orang merasa seperti kita sedang mendekati singularitas di mana mesin hanya akan memilih untuk membangun penjepit kertas.

Dan Costa: Ray Kurzweil menantikannya!

Joe Lubin: Tepat, dia memang. Saya benar-benar merasa bahwa AI akan menjadi teknologi komersial tetapi tidak akan ada singularitas dalam waktu dekat - atau jika ada, kita tidak akan mengetahuinya. Kami tidak akan peduli. Jadi mungkin saja AI akan berkembang lebih cepat dan lebih cepat, tetapi ada begitu banyak relung ekologis di planet ini yang tidak peduli satu sama lain, dan jadi jika AI akhirnya menjadi kecerdasan super, itu akan beroperasi sangat, sangat cepat. Ini akan, untuk beroperasi dengan sangat cepat, mungkin tidak akan menempati ruang yang sangat besar. Mungkin akan melihat kita sebagai gunung karbon yang tidak terlalu dipedulikannya. Saya melihatnya meledak, melakukan hal sendiri.

Pada saat yang sama, saya pikir ketika kita membangun teknologi kolaborasi yang dapat dipercaya, neuron-neuron ini, hal-hal yang brilian, neuron yang sangat canggih semuanya dapat dihubungkan satu sama lain menjadi semacam alat kognitif untuk Gaia, untuk planet ini. Kami memiliki begitu banyak jaringan komunikasi instan yang berbeda dan kami menjadi lebih baik dalam kolaborasi yang sangat lancar, dan teknologi Bitcoin memungkinkan kami untuk membuat keputusan secara kolektif bahkan jika setengah dari aktor jahat dalam 10 menit, dan teknologi Ethereum mengambil langkah itu. hingga 14 detik, dan segera 5 detik. Jadi kita terhubung dengan baik satu sama lain, dan akan ada algoritma yang memungkinkan kita untuk membuat keputusan yang baik secara kolektif dan kita mungkin hanya kecerdasan super yang menyaingi AI.

Dan Costa: Jadi apa yang terjadi jika di jaringan ini atau di dunia ini, 51 persen populasi adalah aktor jahat?

Joe Lubin: Menurut definisi, mereka tidak akan menjadi aktor yang buruk, karena mereka akan menulis aturan.

Dan Costa: Saya pikir kita hidup di negara itu sekarang.

Joe Lubin: Itu mungkin.

Dan Costa: Apakah ada teknologi, layanan, atau perangkat yang Anda gunakan setiap hari yang masih mengilhami keajaiban?

Joe Lubin: Mungkin mesin Frappuccino?

Dan Costa: Saya pikir itu yang pertama di acara itu. Tapi itu melakukan apa yang seharusnya dilakukan.

Joe Lubin: Saya agak terbiasa dengan laptop dan telepon saya. Tangan saya seharusnya mengilhami keajaiban, tetapi itu sama lazimnya dengan telepon dan laptop saya.

Dan Costa: Jadi bagaimana orang dapat mengikuti Anda dan mengikuti apa yang dilakukan ConsenSys secara online?

Joe Lubin: Jadi Twitter adalah @EthereumJoseph, consensys.net, media.consensys.net, banyak konten yang mengagumkan.